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超6000万听众!特朗普与马斯克的两小时对话里是怎么讨论能源与气候变化问题的?

时间: 2024-08-16 来源: 国际能源小数据 作者: 打印 字体






2024年8月12日马斯克在X平台上采访共和党总统候选人特朗普,对话中涉及能源、气候变化的部分原文翻译实录如下:


唐纳德·特朗普


我们必须降低能源价格。能源始于汽油价格。现在,你的汽车不需要太多的汽油,所以你有一个很好的,你确实制造了一个很棒的(电动汽车)产品,我不得不说,我必须对你诚实。这并不意味着每个人都应该拥有电动汽车,但这些都是次要的细节。但你的产品太棒了。但汽油,是能源的成本。不仅是汽油,还有供暖和制冷的费用。这必须下降。它上涨了100%、150%和200%,而且必须下降。


当这一切结束时,我们要钻探(石油),宝贝,钻探。你知道,他们停止了钻探,然后又回到了钻探,因为他们回到了特朗普的政策。但如果他们获胜,在他们上任后的第二天,这个国家将破产,因为他们将采取不可持续的能源政策。风和其他东西,什么都不是。我知道你是人工智能的忠实粉丝,我不得不说人工智能,这让我感到震惊,但人工智能所需的能源是这个国家已经生产的能源的两倍。所以,如果我们的国家要与中国竞争,你必须建设,我们必须建设大量的能源,因为这是我们在人工智能方面的主要竞争对手。你需要大量的电力。你需要巨大的电力,几乎是我们现在为整个国家生产的电力的两倍,如果你能相信的话。


埃隆·马斯克


我可能应该谈谈,你知道,也许我对气候变化和石油天然气的看法,因为我认为我可能与大多数人的看法不同。因为我的观点实际上很好,我认为在这方面是温和的,也就是说,我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业以及在这些行业努力提供必要能源以支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气,我们都会挨饿,经济会崩溃。所以,你知道,我认为诋毁石油和天然气行业是不对的。


你知道,世界对石油和天然气有一定的需求,如果美国能提供这些需求,可能会比其他一些国家更好。这将有助于美国的繁荣。与此同时,很明显,我的观点是,随着时间的推移,我们确实希望转向可持续的能源经济,因为最终你会耗尽,我的意思是,会耗尽石油和天然气。石油和天然气不是无限的,而且存在一些风险。我认为事实并非如此,风险并不像很多人说的那样高,与全球变暖有关。


但我认为,如果你在大气中持续增加每百万人的成本足够长的时间,最终它实际上会让呼吸变得不舒服。人们没有意识到这一点。如果你的二氧化碳含量超过百万分之一千,你就会开始头痛和恶心。所以我们现在在400的范围内。我们补充说,我认为每年大约是百万分之二。所以,我的意思是,它仍然给了我们,所以它的意思是说,我们还有相当多的时间,但这并不是说,我们不需要着急,也不需要阻止农民耕种,或者阻止人们吃牛排或类似的基本食物。


唐纳德·特朗普


我同意。这有多疯狂,我的意思是,你的农民不允许再耕种,必须放弃他们的牛,整个世界都有点疯狂,但这在很大程度上是由我们带头引发的。不过,我确实说过,化石燃料创造你的电动汽车和电动汽车所需的电力。而且,你知道,所以此刻你有点无法摆脱它。我的意思是,也许有一天你能做到(摆脱它),但我确实听说我们还有100到500年的时间。


埃隆·马斯克


我的意思是,我的估计会比这更激进,但这并不是说,我们都会在五年内死去。但我的意思是,我的观点是,如果你只看每年增加的百万分之几,你知道,你每年会得到百万分之二到三的二氧化碳。我的意思是,我认为其中一些,如果它加速,如果你从两三个加速到五个,那就有问题了。然后,在某些情况下,你可能会发现二氧化碳的含量会急剧增加。我认为我们不想太接近1000PPM,因为这实际上会让呼吸变得不舒服。就像仅仅存在于1000PPM的二氧化碳中是不舒服的。这就像一种,被认为是一种工业危害。事实上,你开始头疼了。所以即使没有全球变暖,生活也不舒服。所以你不想太接近它。但我的意思是,我觉得我们已经,我想我们只是想搬过去。如果,我不知道,从现在起50到100年后,我们基本上是可持续的。我想这可能没问题。


所以房子并没有马上着火,但我认为这是我们需要朝着这个方向发展的。但正如我所说,在不诋毁石油和天然气行业,也不在短期内造成困难的情况下,我认为这可以做到,你知道,人们仍然可以驾驶汽油车,但我认为我们应该普遍朝着可持续发展的方向发展。事实上,我认为太阳能将成为未来地球能源发电的主要来源。而且它肯定是朝着这个方向发展的。所以你可以用电池获得太阳能。所以,因为很明显,晚上太阳不会发光,然后你用它给电动汽车充电,你就有了一个长期可持续的解决方案。


而且,你知道,这就是特斯拉试图推动的方向。我认为我们在这方面取得了很大进展。但是当你看到我们的汽车时,就像我们不相信环保主义一样,关心环境应该意味着你必须受苦。所以我们要确保我们的车很漂亮,开得好,速度快,性感。我的意思是,他们很酷。事实上,从字面上看,我的意思是,这个性感的笑话,Model S、Model 3、Model X和Model Y都很性感。这可能是最昂贵的笑话。但我喜欢俗气的幽默,你知道吗?所以,但我非常喜欢,让我们拥有一个鼓舞人心的未来,让我们朝着更美好的未来努力。我们可以在不妖魔化人们的情况下做到这一点。


唐纳德·特朗普


你知道,这很有趣。你使用“全球变暖”这个词,今天他们使用“气候变化”这个词是因为,你知道,你有一些地方气温在上升,所以他们在全球变暖这个词上遇到了一些麻烦,因为不是每个地方都在变暖。有些地方正朝着相反的方向发展。但是,你知道,我在等你在车顶和后备箱上安装太阳能电池板。这似乎是在某个时候你会想出的东西。我相信你会是第一个,但看起来屋顶上的太阳能电池板,你知道的,在平坦的表面上,在某些表面上可能是好的,至少在有阳光的国家的某些地区,或者在有太阳的世界。


但我会想,我不知道,因为那不是我的世界,但我认为这会很有趣。但是,你知道,有一件事我不明白,人们谈论全球变暖或气候变化,但他们从不谈论核变暖。对我来说,这是一个迫在眉睫的问题,因为正如我所说,有五个国家拥有主要的核武器,而且,你知道,可能还有其他一些国家正在进入那里,这非常危险。


这就是你需要一位强大的美国总统的地方,因为不想有这种核扩散。但有五个核国家,而且越来越多。但对我来说,最大的问题不是气候变化。对我来说,最大的问题是核威胁。核的威力太大了,这是一种前所未有的破坏和力量。



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